Николай Ласточкин ([info]schwalbeman) wrote,
@ 2009-06-19 11:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О лифтах

В очередной раз наткнулся на сетующих о закупоренных социальных лифтах. Была-де легенда, что если в ночь на И. Купалу нырнуть Иванушкой-дурачком в Селигер, то вынырнешь непременно Иваном-царевичем. «Такой большой, а в сказки веришь...»

Селигерский миф умер, даже толком не родившись, а миф об Американской Мечте жив. Вот где лифты-то.

Вялые и невеселые размышления на эту тему приводят меня к вопросу о том, прав или неправ Переслегин (и другие прочие), почитая упадок демократии общемировым трендом последних десятилетий. Вопрос о всемирной закупорке лифтов из этой же серии: они наверное где-то заткнуты более плотно, а где-то щелей больше - но возникает ощущение того, что с исчезновением легкодоступных рынков вообще всякое (социальное, экономическое) вертикальное движение поутихло. Последними дармовыми рынками были постсоветские – и вот они почти иссякли. Теперь the poor stay poor, the rich get richer.

Я тут даже не хочу сетовать на переход американских элит к откровенно клановой системе власти (династия бушей, семья клинтонов). А вот взять, скажем, пресловутую «революцию топ-менеджеров», благодаря которой три-четыре высших руководителя компании могут получать больше, чем остальные десять тысяч сотрудников. Нездоровая вроде бы ситуация, но дело не в этом, а в том, как она вообще может возникнуть. Есть только два сценария, при которых работник получает такие ненормальные деньги. Либо это сверхценный специалист, которого окладом «привинчивают к месту». Либо это кормушка, которую свои организовали для своих. Спору нет, опытный и грамотный менеджер представляет немалую ценность, но второй вариант все же кажется более правдоподобным. На этот этаж никакие лифты не ходят. Не может быть никакого свободного конкурса на должности с такими окладами (и особенно легендарными бонусами). Единственное исключение — свадебная шелковая лестница им. Дж. Россини. Кормушка должна быть хорошо защищена, заглушка должна быть поплотнее трудно преодолимых, но все же реалистично выглядящих барьеров вроде элитного высшего образования и пр.

Дальше встают в высшей степени пикантные вопросы о том, как устроен этаж с кормушкой. По какому принципу подобраны люди? По происхождению? По убеждениям? По случаю? Но с этой темой лучше в [info]conspirology, там самое место.



(21 comments) - (Post a new comment)


[info]raby
2009-06-19 10:00 am UTC (link)
Закупоренные шахты проживают не так уж долго. Когда количество недовольных достигает критической массы случается революция, все сносится под корень, и здания, шахты и лифты строятся заново. Замкнутый цикл.

(Reply to this) (Thread)


[info]schwalbeman
2009-06-19 10:10 am UTC (link)
С этим я не спорю - и это другой вопрос. Меня больше занимает вопрос синхронности происходящего (пусть в разных масштабах) Здесь и Там.

(Reply to this) (Parent)


[info]hcube
2009-06-19 11:43 am UTC (link)
Не сносится. В современном обществе ОЧЕНЬ велик запас прочности. Чтобы довести его до революционной ситуации, нужна глобальная ядерная или биологическая война. В противном случае, работяга предпочтет не слишком сытную, но все-таки обеспеченную жизнь участию в игре с потенциально смертельным исходом - на революцию идут те, кому нечего терять. А таких сейчас весьма и весьма мало.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]raby
2009-06-19 02:31 pm UTC (link)
революции бывают разные

(Reply to this) (Parent)


[info]ivanov_petrov
2009-06-19 10:37 am UTC (link)
Да, это соблазнительно-простое объяснение, про элитный закрытый этаж. Может быть. оно и верное. Я знаете отчего сомневаюсь несколько? вы эти факты почти наверняка лучше меня знаете, так что я даже не буду давиться ссылками. Я о изменчивости списка богатейших людей и компаний планеты - или там штатов. О скорости перемещенией в списке миллионеров-миллиардеров, о динамике в этом закрытом этаже. Да, конечно.родственные связи. спасают-вытаскивают и пр. но все же у меня - конечно. я на это смотрю из безмерног удаления и плохо понимаю происходящее - сложилось впечатление. что люди на этом этаже - просто по дурацким причинам туда возносятся. Рождения-свадьбы, родственники-знакомые и еще разные причины. но это на самом деле не важно. Ну, как если выяснится. что живет во дворе семья дворников, а в сосденем - тоже дворники. и папаши семей - троюродные братья. Говорит скорее о т ом. из каких слоев вербуются дворники в данном городе - хотя возможна и протекция одного брата другому. и то, что дргой только от брата и узнал о вакансии... долго объясняю, в словах запутался. Короче. очень важно. принимают ли в этом слое важные решения. может оказаться. что слой сравнительно сомкнутый и в самом деле в него трудно попасть - а толку чуть. Ну, просто богатые люди, их используют как боагтых в связи с их богатством. Как бедных используют в связи с их бедностью.

(Reply to this) (Thread)


[info]schwalbeman
2009-06-19 11:30 am UTC (link)
Ну, просто богатые люди, их используют как боагтых в связи с их богатством. Как бедных используют в связи с их бедностью.

Это понятная точка зрения. Многие так говорят и про наших олигархов: их-де всех назначили миллионерами. Ну, чтобы избирательную кампанию финансировали, просто чтобы средства аккумулировали. И Ходорковский, пожелавший кинуть своих назначателей после смерти главного из них... Я это все понимаю. Но это не отменяет главного тезиса, про лифты. Ибо трудно представить себе, чтобы группа людей, слабым манием руки назначающая богачей, как дворников, за здорово живешь пускала бы в свои ряды кого попало. Если в компанию тех "не принимающих важных решений богатых" трудно пробиться, то в ряды тех, кто их возносит и низвергает - и подавно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-06-19 04:26 pm UTC (link)
я совершенно не это имел в виду. Не то, что кто-то назначает богачей. Я имел в виду прямо обратное - что их никто не назначает. как никто не назначает бедных

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]schwalbeman
2009-06-20 08:36 am UTC (link)
"их никто не назначает" & "слой сравнительно сомкнутый и в самом деле в него трудно попасть" & "важных решений там не принимают"

Из этих трех Ваших допущений - выберите любы два. Все три вместе взятые они образуют слишком противоречивую картину (особенно в обществе, в котором материальное преуспеяние есть одна из главных публичных ценностей).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-06-20 08:40 am UTC (link)
ну, мне-то кажется. верны все три. Но я понял - вам так не кажется, напротив, это кажется вполне диким. Что же, пусть так.

(Reply to this) (Parent)

а вот интересно
[info]sternenzaehler
2009-07-02 03:57 pm UTC (link)
откуда у вас такое впечатление что список богатейших людей обновляется??

я могу навскидку перечислить только две крупные статьи обновления форбса - это новые "восточные" олигархи с территорий сэв плюс "айтишники" типа Омидьяра или Гейтса.

но их всего человек 40 в сумме, айтишников и русских, а в списке за 400 фамилий.

то есть на мой взгляд наоборот - список форбс достаточно давно стагнирует на династиях.

но вы меня заинтересовали - что я даже для интереса на досуге посчитаю мобильность списка форбс:):):) надо только хорошие исторические данные найти.

(Reply to this) (Parent)

Есть ли жизнь на Марсе...
[info]barmaroz
2009-06-19 10:40 am UTC (link)
Горизонт событий, да?

(Reply to this) (Thread)

Re: Есть ли жизнь на Марсе...
[info]sashov
2009-06-27 04:05 am UTC (link)
У Пелевина словечко слямзил, али сам на лифте доехал?:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Пелевин-мелевин кто такой, да?
[info]barmaroz
2009-06-28 01:03 pm UTC (link)
мне его говорили, когда П. ещё не существовало!
Да и ты, поди, и говорил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Пелевин-мелевин кто такой, да?
[info]sashov
2009-06-28 03:54 pm UTC (link)
пи было всегда, хотя у Архимеда казалось еще почти рациональным. Не было только подходящиего поколения-пелевения...

А писатель сей ориентофильский и сциентистско-инструменталистский недавно забацал конкретный рассказик (или там повесть, не помню), где как раз систематически излагается теория-метеория, согласно которой (аналогично гнусной теорьи Эйнштейна) аллигарх, набравший активною акрецией своею критическую массу (денежную), после того полностью уходит под горизонт событий, а снаружи тогда кажется бодрым и активным, совершающим феерическое количество медийных действий, а внутри - под горизонтом - время останавливается (там вообще пространство другое итд - очень неинтересное и загадочное).

Я думал, ты читал. А у тебя выходит, независимые результаты:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

теперь спроси Колю о том же
[info]barmaroz
2009-06-28 05:04 pm UTC (link)
Загадки масштабов...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: теперь спроси Колю о том же
[info]sashov
2009-06-28 08:49 pm UTC (link)
горизонт?

(Reply to this) (Parent)

Re: теперь спроси Колю о том же
[info]schwalbeman
2009-06-29 08:15 am UTC (link)
Гм.

(Reply to this) (Parent)


[info]piterburg
2009-10-14 02:27 am UTC (link)
//Либо это сверхценный специалист, которого окладом «привинчивают к месту». Либо это кормушка, которую свои организовали для своих. Спору нет, опытный и грамотный менеджер представляет немалую ценность, но второй вариант все же кажется более правдоподобным//

ИМХО,конечно кормушка.


//встают в высшей степени пикантные вопросы о том, как устроен этаж с кормушкой. По какому принципу подобраны люди? По происхождению? По убеждениям?//

Ответ очень простой - по умению вращаться в этом кругу, соблюдать правила игры, то есть вести себя так чтобы признали за своего. Это конечно легче тому кто в этом кругу родился но нет ничего невозможного туда попасть. Так же как рабочий мальчик из Костромы или даже из Чимкента мог попасть в советскую номенклатуру при наличии определенных умений.


//переход американских элит к откровенно клановой системе власти (династия бушей, семья клинтонов)//

А вот здесь вы неправы - ни Бушей, ни Клинтонов, ни Кеннеди у власти больше не будет. Кланы закончились.

(Reply to this) (Thread)


[info]schwalbeman
2009-10-14 09:00 am UTC (link)
А кто у нас сейчас госсекретарь в Штатах?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]piterburg
2009-10-15 12:15 am UTC (link)
Я же сказал: "больше не будет", а не "больше нет". Клинтонша досиживает свой срок на посту госсекретаря, но политического будущего ни у неё лично, ни у её семьи нет. И , замечу ещё, мне пока непонятно имеет наделил ли её Обама реальными полномочиями, или она только имеет должность госсекретаря (эээ - госсекретарши?).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]schwalbeman
2009-10-15 08:30 am UTC (link)
Я пророческим даром не обладаю, могу говорить только о том, что есть или было (и то в изв. пределах).

(Reply to this) (Parent)


(21 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…